Diretor Kurtis David Harder Espiral é um filme de terror psicológico enervante sobre um casal do mesmo sexo que se muda de uma cidade grande para uma pequena cidade com sua filha adolescente taciturna a reboque. Embora tudo pareça amigável e idealista, há algo obscuro sob a superfície. Não deve ser confundido com Espiral: Do Livro de Serra, Espiral aborda alguns temas pesados, abordando a homofobia, racismo e saúde mental, tudo em termos inequívocos.

Embora dirigido por Harder, Espiral Foi escrito por Colin Minihan (Encontros graves, o que o mantém vivo) e John Poliquin (Grave Encontros 2) Recentemente, tive a oportunidade de sentar com Minihan e Poliquin para discutir Espiral, cultos, terror queer, vida nos anos 90 e finais sombrios.

Você pode ler Revisão completa de Waylon sobre Espiral, que está sendo transmitido agora no Shudder.

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Kelly McNeely: De onde veio esse script ou essa ideia?

João Poliquin: Portanto, foi definitivamente uma reação à eleição de 2016 e à retórica divisiva que Trump estava usando, e apenas a maneira como era visceralmente óbvio como os seres humanos estavam sendo usados ​​como bode expiatório, em última análise, para levantar uma base. E foi horrível, e obviamente não é algo que não aconteceu ao longo da história, você sabe, nós estamos cientes disso, mas por estar tão presente, não podíamos ignorar.

Estávamos trabalhando em um monte de ideias, e pensamos, espere, vamos criar um conceito que pegue esses temas, coloque uma lente de terror nisso, torna um filme divertido, mas também, tem algo a dizer. E é daí que veio, realmente. E também, eu sou queer, e Colin e eu temos conversado sobre fazer um filme de terror baseado em tons que se inclina para o sobrenatural. Queríamos encontrar algo, e acho que apenas essas duas ideias se casaram de uma forma muito interessante. E essa é definitivamente a vida do conceito.

Kelly McNeely: Colin, com O que mantém você vivo e Espiral, este é o segundo filme de terror queer que você fez, o que eu acho fantástico, é muito importante divulgar essas narrativas. Eu só queria aprofundar sua decisão de explorar essas narrativas.

Colin Minihan: Não sei se inventaria algum enredo para este filme quando O que mantém você vivo teve sua estreia inicial, mas uma das coisas que eu realmente tirei apenas da experiência de O que mantém você vivo estava vendo como a comunidade queer realmente abraçou e ficou animada em ver a representação na tela que parecia verdadeiramente autêntica e não exploradora de forma alguma. Você sabe, eles não estavam sendo usados ​​para rir ou algo assim. E eu sempre me perguntei, quando diabos um estúdio vai fazer um filme de terror mainstream estrelado por dois gays em um relacionamento para que possamos começar a normalizar apenas vendo os homens serem físicos e afetuosos um com o outro. 

Eu acho que muitas pessoas - especialmente sobre o que o JP estava falando - pessoas que ficam irritadas com os “outros”. Acho que uma grande razão pela qual eles ficam irritados, e porque são tão rápidos em apontar, é só porque eles não sabem disso e não viram o suficiente. E assim, se pudermos criar personagens empáticos que são tratados como qualquer outro casal seria, obviamente, em [Espiral], eles são tratados de forma muito diferente. Mas se pudermos retratá-los dessa forma, então acho que vencemos, porque estamos normalizando algo que deveria estar normal agora. Eu acho que foi um verdadeiro impulso para querer fazer Espiral. Porque não há muitos - eu acho que há mais começando a aparecer, você está vendo isso um pouco mais - filmes que seguem esse tipo de relação no centro, não como uma subtrama.

Kelly McNeely: Você pode falar um pouco sobre configuração Espiral nos anos 90 e o que o fez decidir fazer isso, de novo, tendo sido uma espécie de reação às eleições de 2016?

João Poliquin: Quer dizer, fazia sentido nos anos 90. Sabe, foi um momento muito difícil para a comunidade LGBT. A epidemia de AIDS tinha acabado de devastar as cidades, e havia muito trauma em torno disso, e isso estava sendo usado ou armado por muitos conservadores como uma razão para temer os gays e, você sabe, que eles mereciam. E tinha um monte de atitudes terríveis e quase isso, tipo, justificativa para tratá-los como monstros, gente queer, principalmente em comunidades menores. E então foi uma época realmente insegura para estar em uma área rural, como uma pessoa gay nos anos 90.

Você sabe, houve o assassinato de Brandon Teena que foi transformado em um filme, Meninos Não Choram, e você sabe, Matthew Shepard, então havia todos aqueles assassinos terríveis e de alto perfil que estavam acontecendo, e eles não estavam realmente recebendo o clamor do público na época. Agora eles se tornaram uma grande coisa, mas nos anos 90, isso era meio que varrido para baixo do tapete como, “bem, eles meio que mereciam” era muito da atitude.

Então eu acho que apenas com todas essas coisas em mente, foi um momento muito difícil e fez sentido para nós definirmos o filme lá. Além do isolamento, acho que há algo nas mídias pré-sociais dos anos 90 que criou essa situação totalmente isolada para Malik estar. Ele não apenas está isolado da comunidade, mas fica isolado por sua família, e ele não tem nenhuma conexão real fora da cidade. Então eu acho todas essas coisas.

Kelly McNeely: Eu acho que a tecnologia realmente desempenha um grande papel. Porque você se acostuma a ver tecnologia em filmes de terror modernos, tecnologia usada para unificar as pessoas. Mas eu acho que a ideia, novamente, de tornar isso muito difícil se conectar com outras pessoas para descobrir o que está acontecendo, você pode brincar um pouco com isso.

João Poliquin: Sim, quero dizer, Colin e eu somos filhos dos anos 90. Então também é - de uma forma estranha - uma carta de amor para aquela época no que diz respeito às texturas.

Kelly McNeely: E a moda.

Colin Minihan: Eu gostava de estar em casa no set, porque eu relaxava, e eu estava tipo, ooh, TV de tubo, VHS player, isso é como uma refeição quente agora, foi legal. 

João Poliquin: Sim, era como nossa área go-to quando eles estavam filmando em outras áreas, nós apenas sentávamos no chão da sala de estar, tipo, [suspiro de conteúdo], me sinto confortável aqui [risos].

Kelly McNeely: Agora, há algumas linhas de diálogo realmente fortes, com temas de desigualdade e paranóia e a descrição das atitudes de então, o que também está refletido muito claramente agora. Três décadas depois, o terror ainda se mantém em grande escala. Então, como você explorou e apresentou isso? E foi realmente importante para você no diálogo ser o mais franco possível? Para dizer assim, é isso que estamos discutindo, você precisa estar ciente disso.

Colin Minihan: Eu sinto que é importante. Há uma citação de Bret Easton Ellis que li, onde ele meio que se importa com histórias que abertamente têm uma mensagem. E não acho que nosso filme seja necessariamente enfadonho, mas acho que qualquer um que assistir vai entender qual é a mensagem. E, para mim, eu preferiria muito mais que o público levasse algo do que perdê-lo, porque está muito enterrado no subtexto da história. Então, realmente queríamos pontuar o tema.

E um grande ponto central de onde isso vem - e por que fomos capazes de defini-lo nos anos 90 - é porque parece que a cada década ou assim, há uma nova pessoa de quem temer. A América tem essa maneira excelente e calculada de fazer uma grande parte da população temer uma outra. E você vê isso agora. Você viu isso nos anos 90. E você vai ver isso no futuro, infelizmente. E eu acho que realmente quase começa a parecer uma forma de continuar seu modo de vida. Então começamos a pensar sobre como isso é uma espécie de culto, e foi aí que a história começou a tomar forma da maneira que tomou.

João Poliquin: Para o ponto de Colin, queríamos nos apoiar nisso. E eu acho que foi um equilíbrio, mas mesmo quando Malik diz a Aaron, você sabe, qual é a palavra gay para um tio Tom. Isso realmente resume o relacionamento. Quero dizer, há tantas coisas diferentes acontecendo no roteiro, mas essa é a dinâmica deles é que Aaron é essencialmente capaz de passar, ou se juntar a uma cultura mais cisgênero, enquanto Malik não tem essa oportunidade, e Aaron está constantemente o esfaqueando , e é como, bem, de que lado você está, Aaron? E ele é incapaz de ver o perigo ao seu redor.

Colin Minihan: Porque ele viveu como um cara hétero por muito tempo. E ele não é tão extravagante e é mais fácil de receber, e acho que foi uma dinâmica interessante para os personagens.

João Poliquin: Sim. Mas acho que com o diálogo, definitivamente queríamos aprofundar. Acho que ainda parece bastante fundamentado em termos de tom e como eles estão falando um com o outro. Mas queríamos ter certeza de que ninguém perderia os temas e que tudo seria apresentado de forma bem aberta.

Kelly McNeely: E eu acho que [com um filme canadense] ambientá-lo nos Estados Unidos é uma escolha muito sábia, porque existe uma coisa tão grande quanto temer o outro. “Sempre há alguém de quem temer. Sempre existe. E sempre haverá ”é uma das falas do filme…

João Poliquin: Sim, é o pensamento de grupo, é a forma como mantemos o status quo. 

Colin Minihan: A mídia deles atua nisso como nenhuma outra.

João Poloquin: Também é algo que acho que foi importante para nós, também, foi a representação de [os vizinhos], especialmente Marshall e Tiffany, não sendo abertamente homofóbico ou racista abertamente. É mais porque eles são cúmplices na maneira como estão se beneficiando deste sistema que foi projetado para empurrar para baixo o outro alvo da década. E eu acho que muitas pessoas são culpadas disso, onde é como, sim, talvez você não seja racista, ou você esteja dizendo coisas racistas, ou você não sinta que tem esse ódio, mas se você é não se desmantelando ativamente ou se educando para entender como esse tipo de supremacia branca está governando nossa sociedade e que estamos tirando proveito disso, então você é parte do problema.

Kelly McNeely: Agora, como você cria seu próprio culto? Qual é o processo de decisão de qual será esse culto? Porque parece que essa seria uma parte muito agradável do processo.

Colin Minihan: Acho que você quer deixar muitas perguntas sem resposta. Porque assim que você começa a escrever os motivos do culto, as coisas podem começar a parecer não fundamentadas muito rapidamente. E se o filme não parece fundamentado, então a realidade dele se torna menor e é menos fácil estar nessa jornada. Pelo menos para mim. Eu sempre adoro um mundo real, um suspense em tempo real, esses são os filmes em que eu cresci. Então, tentamos dar a você apenas o suficiente sobre o culto, quais são seus motivos e como eles estão explorando. Tudo no filme é realmente uma espécie de planta, de modo que Malik cai na armadilha deles. 

João Poliquin: Tudo o que ele vê, eles querem que ele veja, eles são coniventes.

Colin Minihan: Lembro-me de rascunhos originais, onde ele encontrava transcrições de suas conversas e coisas assim. E teve todo esse momento, mas queríamos que ele fosse mantido um pouco mais no escuro, no final das contas. Acho que o roteiro foi um filme desafiador de escrever. Eu acho que demorou mais do que muitos roteiros de que costumo apenas gostar, saber o que são de cara, e isso definitivamente teve uma evolução lenta.

Kelly McNeely: O que transformou vocês dois no terror? Como você começou a se interessar pelo terror?

Colin Minihan: Acho que o terror é uma comunidade de forasteiros, e sempre cresci me sentindo um forasteiro em uma cidade de 2500 anos. As pessoas simplesmente não achavam que eu me encaixava lá em certa idade. E eu sempre tive uma tendência rebelde, e o horror tem uma tendência rebelde, anti-autoridade e independente. Isso é empolgante como artista. E você não depende - especialmente quando você está começando - você não depende de atores que são um grande valor para reunir os recursos para fazer um filme de terror independente. Eu tenho um pôster do meu primeiro filme de terror - Encontros Graves - na parede. E esse é realmente o verdadeiro espírito independente de ter um grupo muito pequeno de amigos juntando $ 100,000 e fazendo algo que então assume uma vida própria. 

E o terror também é ótimo, porque, você sabe, Espiral é um drama, Espiral é um thriller, Espiral também é um filme de terror. Mas muita conversa que vai além de apenas, é um filme sobre um culto. É muito mais, e o legal do terror é que você pode realmente explorar muitas coisas diferentes e diferentes tipos de personagens dentro dele. Mas ainda tem uma narrativa tradicional.

João Poliquin: Sim, eu diria que o terror tem os melhores fãs. São muitos forasteiros, muitas pessoas que se sentem diferentes, e vêem temas com os quais se relacionam - ou personagens com os quais se relacionam - com horror que pode não ser retratado no mainstream ou, você sabe, em gêneros de mais prestígio. Mas também acho que é um gênero realmente visceral e permite que o público sinta uma emoção realmente crua com frequência, e pode levantar um espelho e provocar todo tipo de compreensão e reações interessantes. Mas também é muito divertido! Comecei a assistir filmes de terror com grupos de amigos quando criança, essa foi minha introdução aos filmes de terror. E é um gênero divertido de assistir com as pessoas, discutir depois e sentir algo.

Kelly McNeely: Acho que é um ótimo portal dessa forma, porque você entra nele quando é jovem, apenas assistindo à diversão. E então, porque você fica mais velho, pode assistir a coisas que são um pouco mais desafiadoras e um pouco mais sombrias às vezes. 

Kelly McNeely: Colin, entre filmes como Encontros Grave, O que mantém você vivo e Extraterrestre, parece que você ama um final sombrio, o que é ótimo. Você considera o final de Espiral um final sombrio ou um final otimista?

Colin Minihan: Bem, foi muito mais sombrio [risos].

João Poliquin: Eu escrevi um final muito feliz e ele foi fechado [risos].

Colin Minihan: Você fez, você realmente colocou na página até que estávamos filmando. Eu tive que cortar porque era grande pra caralho, e eu pensei, não tem como filmar isso em 23 dias, Sinto muito, JP, mas vamos com o final sombrio [risos].

Acho que um final sombrio pode irritar o público, e você pode diminuir sua pontuação do Rotten Tomatoes. Mas eu realmente acho que, muitas vezes, você se lembra do filme em vez de apenas ficar tipo, oh, tudo está ótimo neste mundo. Acho que pode gerar uma conversa muito mais detalhada se vier de um lugar autêntico. Mas, dito isso, eu acho que quando você está no meio de um filme, pode começar um roteiro e pensar, vai ser um final feliz. Mas então o script revelará que, na verdade, não quer ser isso. E então eu senti que, cara, esse filme não. Não é o fim dessa história, sabe, tão naturalmente, como eu disse, daqui a 10 anos vai haver outra pessoa que a gente nem conhece, “essa pessoa é má, e eles são a razão do a classe média não existe mais, são eles que entraram e tiraram os nossos empregos! ”. E assim a história não acabou. 

Portanto, este filme apenas se prestou a querer continuar essa espiral, e é por isso que o filme se chama como é. Infelizmente, outros filmes também são chamados assim agora, mas também descobrimos uma maneira de criar um pouco de esperança, eu acho, o que era importante. E eu acho que Kurtis [David Harder, diretor] estava tipo, esse é um final sombrio, cara. E John, obviamente, você tentou escrever uma versão feliz, mas encontramos um meio-termo onde, você sabe, Malik usará algumas migalhas de pão para a próxima geração que lhes dará uma chance. E eu acho que é uma mensagem legal também, porque é o que fazemos agora que pode não necessariamente nos afetar, mas afetará o próximo grupo de pessoas.